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出品 | 今日头条《头条有约》

“人的价值在于活出的意义，而不在于出人头地。我现在要尽做人的本分，当个好的管理者，把我选择的事情做到最好。”

今年秋冬时节，再见到张朝阳，发现他从容了许多。

接受今日头条《头条有约》栏目的采访时，他毫无掩盖的讲述了自己的成长过程，考第一、当学霸，出国留学、出人头地曾经是他追逐的东西，而今，他说，人的价值在于活出的意义，要实现某种存在感，要尽做人的本分。

现在的张朝阳，亲自管理搜狐的诸多部门，关注收入、控制成本，努力使公司走向盈利。除此之外，他还坚持做直播，一周直播六次，已经做了三年多的时间。他说，做直播教人学英语很有意义，所以就能够坚持。

对于互联网格局的演变，张朝阳认为，在互联网行业经常有被颠覆的机会，一个企业要保持对产品极致的追求，对用户感受有深刻的了解，长期专注于细节，才能不断发明自己。

张朝阳的两件事：坚持直播和跑步

头条科技：什么时候开始做直播的？为什么要做直播？

张朝阳：应该是2016年8月20号（开始直播），三年零两个月了。每周直播六次，每天大概有几万人（观看）吧，直播效果很好，因为已经轻车熟路了。

刚开始我跟着CNN那个网站，每天它说一句我说一句。后来，我想到我们本身有千帆直播这个软件，我跟网友说就行啦。做了几天之后，我发现我看到一些外媒的报道，这个世界上发生的事，我会变得特别感兴趣，我就急于告诉网友，几个原因加起来就开始（做直播）。

后来我把它当成一件很有意义的事，我觉得我在教别人（学英语），我在对这个世界做一些贡献。就是因为它很有意义，所以就能够坚持。

头条科技：那您现在还在坚持跑步锻炼吗？跑步能给你带来哪些好处？

张朝阳：跑步还在坚持，不过最近两个月跑得稍微少了一点，但是最近几年一直在跑步。现在一个礼拜能够跑三四次吧，每次跑个五公里或者七公里，两年前跑的比较厉害，那时候每天跑七公里，尤其强调的是最后一公里的速度，一般是把最后一公里能跑到四分钟以内。

现在人们普遍都上网太多，造成颈椎的问题，跑步的话是让你不看手机，让颈椎活动，这些对健康当然非常好了。

在所有的互联网这些人里面，我的体能应该是最好的，连我的公司的二三十岁的人都跑不过我。

人生的价值在于活出的意义，而不在于出人头地

头条科技：经过了这么多年，您如何评价自己？

张朝阳：显然我是一个60后了，我的成长的年代就比较复杂和漫长。我从小成长的过程中，对自己要求比较高的，总是想做到最好。无论是在中学时候的考试、学习，还是去清华、去美国，我会非常投入，争取考第一、当学霸。但是在整个过程中又不是特别的中规中矩，有点随意，不喜欢那种束缚。喜欢探索，问问题。

这个成长过程中，因为价值观的一些缺失，不管是“当学霸”“出人头地”，还是要拿诺贝尔奖、出名，还是到美国吸收个人奋斗的精神，反正整个就是人生就是一种“输和赢”的训练模式。后来看到了互联网的机会，然后回国创业，然后又获得了瞬间的成功导致有点飘飘然，因为没有价值观的指引。

经过这几年新的反思，我觉得现在是比较综合平衡。我觉得人的价值在于活出的意义，而不在于出人头地。所以我现在要尽做人的本分，当个好的管理者，把一个你选择的事情做到最好，投入就是一种意义。

问：能否总结下，您现在的价值观是什么？

张朝阳：回到一个著名的人物叫维克多·弗兰科，他在纳粹集中营呆了几年活下来，他写了《追寻人生的意义》。他说，人生在这个世界上三重意义，首先创造一个东西的意义，以及热爱一个东西的意义，第三个是受苦的意义。每个人一定要活出一个说法来，要做出一个人来，不止是追求拜金，追求荣华富贵。你做的事情是有价值的，你觉得无愧于我们这个生灵，生灵进化几百万年进化出你很特殊，你把它发挥，带来无论对他人、对社会还是对你个人的实现某种存在感，这就很有意义的。

搜狐的未来

头条科技：对于搜狐，您现在关注最多的是哪方面？

张朝阳：我现在管的部门比较多了，每个部门都在管。当然关心最多的是销售，然后是收入。因为在整个经济下行的情况下，确实要保证收入，同时还要关注成本，减少亏损，然后就是产品上的关注。

头条科技：你希望对于搜狐的未来带来什么价值和作用？

张朝阳：我要发挥的一个作用就是：一个领导者，一个driver。

搜狐首先走向盈利，使得股票能够回升。股票回升，资本更多，我们就有更多的力量来做更多的事情。同时回归媒体，做到更好的媒体平台，做到可信赖的资讯内容和分发的效率，同时在社交和长远的一些方面出现一些好的兆头。

头条科技：您如何看待媒体的商业模式，未来还是更多的靠广告营收吗？

张朝阳：媒体的主要商业模式是没有区别的，都是靠广告，无论是靠中长尾的广告还是靠品牌的广告，我们可能会更侧重品牌的广告，这种需求是永久的。当然现在的很多品牌广告受到所谓的网红带量的冲击，现在从赚钱的方式来讲，无论是品牌广告还是中长尾的效果广告，还是说一些公域、私域的个人账号、网红带量以及社交网络类型的，都是在缓慢演化吧，所以广告是一个互联网的商业模式的主要模式。还有一些是靠收费，无论是网络游戏，还是网络剧，买东西都是收费的，这些都是另外一个更加强大的模式。但广告是互联网的半壁江山，它永远将是这样的。

你要能卖出去广告，就要有人气、有用户群。这个用户群那就不是缓慢演化了，那就是突然爆发了一个产品，用户全过来了。所以我们要靠创新和对产品的热爱，产生出一个好的产品，能让它爆发，使得用户过来。只要有了人气，广告模式、收入模式是很方便的事情。还是要看你这个产品是不是把握、抓住了用户。

问：搜狐视频未来如何发展，会不会朝着社交方向转型？

张朝阳：（搜狐视频）在长剧方面大力降低成本，走了一个更多靠自制的道路。自制使得我们可以控制成本，比如我们的选秀校花大赛、校草大赛，艺人最好是我们自家签约艺人，我们成本控制比较好，使得现在我们的长视频制作的网络剧和网络综艺用了竞争对手大概1/5的价格就可以做出好的网络剧。比如《奈何BOSS要娶我》推得比较好，这个是保证长视频的模式继续往前走。

我们双引擎战略还有短视频，光说短视频其中有很多模式，比如短视频有产生，既有来自于网络上没有版权的短视频，也有由真正的账号产生的内容。短视频的分发，有中心化的分发，还有去中心化的分发。这其中，我们还有很多方面需要做，现在都有没有做好，实际上还有很多的机会。

头条科技：你对搜狐未来的期待是什么？

张朝阳：期待就是说我们曾经创造了辉煌，因为我们是最早意识到分类的重要性。为什么叫搜狐？因为我们是在中国第一个意识到超链接是关于导航的，所以才发明了搜狐。这个一下抓住了当时互联网的本质，所以一下起来了，后来包括我们的风险投资和宣传做得很好，所以成就了我们。后来当然很多教训、经验，包括我的疏于管理，花的时间比较少各方面，让搜狐比较落后了。

下面的话，我觉得人生还很长，我的状态现在也很好，也有很多的经验，我希望能够做到一个管理者的本分，把公司变成盈利，然后不断的创造更多利润，使得股票能起来，市值更大，使得我们能有更多的资源做更多的事情。同时在产品上能够有一些创新，把互联网新技术和新的用户行为的演化，让我们探索出来。然后让很多人都在用我们的产品这件事很是有意义的。

江湖还是那个样子，我已更加成熟

头条科技：经过了这么多年的发展，中国互联网行业也发生了很多的变化，您如何看待未来这个行业的格局与发展？

张朝阳：每段时间都有巨头，当年三大门户是巨头，后来变成BAT，现在又有新的巨头产生。在互联网行业经常有不断被颠覆的机会，当你做到巨头以后，你可能会更关注资本运作和收购重组这方面的事情，忘记了产品第一线用户的感受。

我们每个人都是一个历史习惯的动物或者是受影响者，我们有时候经常很难跳出过去的习惯。当一个企业做大以后，管理者可能就不在第一线了，而是更多关注投资和重组。但是对用户微小的感受，对产品的热爱和把它做到极致的精神可能会丧失，这个给了新起来的公司一些机会。

如果一个企业能够重新发明自己的话，保持对产品极致的追求、专注用户感受、专注于细节，颠覆是不断在发生的。

问：你带领搜狐再战江湖，您认为现在的江湖是什么样子？

张朝阳：江湖还是这个样子，充满激烈竞争，但是我不一样了。我对人生的感受，经过反思，经过成长。

人肯定更成熟了，更知道人生这辈子要做什么，人生要尽自己的本分。当年我可能享受当一个名人的感觉，现在完成我人生基本的本分，我想当一个好的管理者，打造一个好的公司，这样一种基本的价值观吧。

头条科技：如何评价您的好朋友丁磊？

张朝阳：他当然是很聪明了，尤其在技术的细节把握上是很聪明的。做成功的人都有特点，做事特别关注细节，特别细致，丁磊非常细致。因为细节决定成败，很多事情好像大家都差不多，区别就在细节怎么去做。

头条科技：有人说在互联网大佬当中，丁磊是最快乐的人，您认同吗？

张朝阳：其实也不一定，每个人都有自己的心路历程吧。